Adrian Nastase: „Imi doresc ca in 2004 Romania sa nu mai fie jucata la loteria vorbelor“

Premierul Adrian Nastase a acordat ieri un interviu in exclusivitate Agentiei MEDIAFAX. Prezentam integral interviul:

– Domnule prim-ministru, cum caracterizati activitatea guvernului dupa un an de munca si care sint prioritatile in acest moment?

– Consider ca in acest prim an de guvernare am reusit sa atingem majoritatea obiectivelor propuse. A fost un an foarte greu, in care masurile guvernamentale au fost luate in regim de urgenta si, de aceea, au necesitat si necesita in continuare unele corecturi. Aceste masuri au inceput sa se vada mai intii in cresterea credibilitatii noastre in exterior. Ridicarea obligativitatii vizelor si acordul cu FMI au insemnat, in primul rind, niste semnale clare de schimbare a pozitiei Occidentului fata de Romania. In privinta prioritatilor, sintem preocupati in mod special de citeva masuri care trebuie luate urgent pentru imbunatatirea situatiei economice, in special a cetatenilor din categoriile cele mai afectate de tranzitie. In acest an, ne vom concentra pe problemele interne, in asa fel incit, spre sfirsitul anului, oamenii sa simta ca traiesc mai bine.

– Ati inceput recent o ofensiva puternica impotriva coruptiei. Aceasta ofensiva este puternic atacata de unele partide de opozitie. Este lupta impotriva coruptiei o replica la acuzele aduse la adresa unor membri ai PSD?

– Este firesc ca opozitia sa incerce sa atace guvernul si sa ii acuze de coruptie pe unii din membrii partidului aflat la guvernare. E dreptul lor si as fi fost surprins sa nu o faca. Dar asta nu inseamna ca si noi trebuie sa facem la fel. Am mai spus-o si o repet: lupta impotriva coruptiei nu trebuie sa fie orientata impotriva unui partid sau impotriva unui grup politic. Coruptia nu tine seama de apartenenta politica. In momentul in care vorbim de coruptie si, mai ales, atunci cind actionam impotriva ei, avem obligatia de a privi mai intii in propria ograda. Venirea la putere poate sa ii faca pe unii sa uite de problemele mari ale cetatenilor. Este datoria noastra sa dam un semnal politic major, sa aratam ca avem vointa politica de a incepe aceasta lupta chiar in interiorul partidului.

– S-a spus in presa ca lupta impotriva coruptiei e doar o actiune de imagine si nu se doreste obtinerea unor rezultate concrete. Mai mult, s-a sugerat chiar ca lupta impotriva coruptiei se desfasoara doar pentru ca a fost ceruta din exterior.

– Ei bine, nu! Stiu ca multi au spus ca discursul meu din cadrul Biroului Executiv al PSD ar fi fost doar o formalitate. Vom dovedi ca tot ceea ce am spus atunci este o convingere ferma si sintem hotariti sa nu lasam partidul sa alunece spre situatia in care s-a aflat fosta coalitie in anul 2000. Mai cred, in acelasi timp, ca lupta impotriva coruptiei nu ar trebui sa fie o tema de propaganda electorala. Si, repet, nu am inceput aceasta lupta la presiuni externe. Dar asta nu inseamna ca nu sintem constienti de impactul acestei actiuni in mediile internationale. Am primit deja semnale pozitive legate de desfasurarea acestei actiuni. Colaboram si vom colabora si in continuare cu experti din Occident, care ne ajuta foarte mult. Proiectul Parchetului National Anticoruptie este inspirat din experienta unor democratii europene. Astfel de institutii exista deja in Occident si functioneaza foarte bine. Avem un sprijin neconditionat din exterior. Acest sprijin nu va avea insa nici un efect daca noi, in interior, nu vom actiona cu fermitate. Din aceasta perspectiva, este salutara intentia presedintelui Iliescu de a organiza la Cotroceni consultari cu principalele partide politice. La nivelul guvernului, am luat deja citeva masuri concrete: declararea publica a averilor, impunerea unor anumite incompatibilitati, transparenta in achizitiile publice, accelerarea privatizarilor, clarificarea si consolidarea statutului proprietatilor. Insa oamenii nu vor de la noi doar vorbe mari. Sint importante rezultatele concrete mai mult decit masurile propriu-zise. De aceea, saptaminal, Politia, Parchetul, Garda Financiara, Directia Generala a Vamilor vor prezenta, in conferinte de presa, rezultatele obtinute. Acesta este, de fapt, principalul examen al luptei impotriva coruptiei.

– Care sint prioritatile guvernului in lupta impotriva coruptiei?

– Orice campanie impotriva coruptiei trebuie conceputa ca o lupta continua. Coruptia nu poate fi complet eradicata, ea insa poate fi mult restrinsa. Intotdeauna va ramine o zona greu de demarcat in care coruptia va continua sa existe. Intotdeauna cei ostili vor arata catre zona neacoperita, in incercarea de a demonstra incapacitatea si demagogia, iar uneori chiar duplicitatea autoritatilor. Pentru cei de la putere, tema coruptiei este mereu necistigatoare. Acesta este un adevar de care sintem constienti. Vreau sa precizez ca, din punct de vedere moral, coruptia mare este categoric mai condamnabila decit cea mica, intrucit aceasta din urma poate avea o justificare in starea saraciei. Coruptia mare este cea mai grava, pentru ca afecteaza banii publici. Aici intervine, evident, si factorul politic. Impotriva acestei coruptii, care submineaza clasa politica, trebuie sa lupte in primul rind guvernul. Dincolo de masurile de control si sanctionare declansate prin Ministerul Public, Ministerul Justitiei, prin Corpul de Control al guvernului si celelalte institutii specializate, in lupta impotriva marii coruptii poate fi incadrata si necesitatea reformarii sistemului politic: modul de alegere a parlamentarilor si micsorarea numarului lor, reglementarea drastica a finantarii partidelor, a imunitatii parlamentare etc.

– Negocierile cu FMI au generat nemultumiri pe plan intern. Un prim efect ar fi intentia sindicatelor de a nu mai dori sa incheie pactul social cu guvernul. Cum comentati aceasta intentie?

– Nu voi intra foarte mult in detaliile negocierilor cu FMI, in privinta carora sint optimist. Vreau sa fac insa citeva precizari legate de pactul social. Nu s-a inteles prea clar rolul acestui pact social. El nu este facut pentru ca dialogul dintre guvern si sindicate sa fie mai linistit si cu mai putine confruntari. Vom incheia acest pact daca el nu va periclita continuarea reformelor. Este adevarat, avem ca guvern obligatiile fata de sindicate. Dar avem, in acelasi timp, si obligatii fata de oamenii si de viitorul tarii noastre. Exista intotdeauna si in orice tara diferente intre posibilitati (resurse) si aspiratii. Problema noastra esentiala este aceea de a gasi echilibrul intre procesele de modernizare economica si suportabilitatea sociala a acestora.

– Propunerea de modificare a Constitutiei a generat ecouri puternice printre liderii politici, dar si multa confuzie. Pentru a lamuri lucrurile, va rugam sa ne precizati care este pozitia dumneavoastra in legatura cu modificarea Constitutiei.

– Dupa cum spuneam cu o alta ocazie, coruptia este direct legata de modul in care este construit sistemul politic si nu poate fi combatuta decit prin masuri de fond. In acest sens, modificarea Constitutiei este o masura fundamentala de asanare reala a sistemului politic. Totodata, ea este necesara pentru ca noi sa ne putem indeplini obligatiile fata de procesul integrarii in Uniunea Europeana. Modificarea Constitutiei este un proiect vast, care nu poate fi dus la indeplinire decit in urma unei dezbateri deschise la care sa participe toate partidele politice, reprezentantii societatii civile, precum si fiecare cetatean. Este vital ca in aceasta dezbatere sa apara un numar cit mai mare de opinii. Evident, am si eu propriile opinii in legatura cu imbunatatirile care pot fi aduse Constitutiei. Dar modificarile propriu-zise vor fi exclusiv rezultatul dezbaterilor publice, iar aprobarea finala o va da fiecare cetatean al Romaniei, in urma referendumului.

– Au fost voci care v-au acuzat ca, prin modificarea Constitutiei, doriti sa evitati o confruntare electorala directa in 2004.

– Cei care m-au acuzat ca as dori sa evit o confruntare directa in 2004 ascund romanilor un lucru esential. Indiferent de cum vor arata Constitutia si Legea electorala in 2004, atit timp cit Romania va fi o democratie, confruntarea electorala directa va constitui intotdeauna baza sistemului politic. Cine sugereaza altceva dovedeste rea-credinta si o viziune ingusta asupra democratiei. Consider insa ca a venit timpul unor clarificari majore. Este oare bine ca Romania sa ramina obiectul unor tranzactii intre politicieni care utilizeaza ca unica moneda vorba goala si promisiunea falsa? Sint convins ca oamenii s-au saturat sa aleaga doar tipetele si interventiile brutale ale unor politicieni al caror singur merit este ca au voce mai stridenta. Romanii vor sa vada ca cineva face si treaba in tara asta. Dupa doisprezece ani de tranzitie, romanii pot avea in sfirsit dreptul de a beneficia de rezultatele unei confruntari politice reale bazate pe idei si, mai ales, pe proiecte concrete. Celor care m-au acuzat ca doresc sa evit o confruntare electorala le raspund ca in 2004 imi doresc ca Romania sa nu mai fie jucata la loteria vorbelor si sa aiba sansa unei confruntari politice adevarate: una a faptelor si a proiectelor serioase.

– Domnule prim-ministru, s-a speculat mult in ultimul timp asupra conflictului intre dvs. si presedintele Iliescu. Cit de real este acest conflict?

– Am sa va spun ceva inainte de a va raspunde la intrebare. Am auzit mai de mult un proverb care suna cam asa: atunci cind nu ai inamici interiori, cei exteriori nu te pot rani. Iar raspunsul meu este acesta: am format cu presedintele Iliescu o echipa armonioasa in care „rolurile“ au fost complementare. Presedintele este unul dintre oamenii care imi amintesc constant ca sagetile otravite nu pot afecta niciodata increderea si respectul. Presedintele Iliescu detine un rol esential in configuratia guvernarii, este unul dintre oamenii intelepti de care Romania are nevoie in acest moment complicat. Experienta sa politica ne este si ne va fi necesara tuturor.

– Cum decurge colaborarea dvs., avind in vedere aluziile frecvente ale presei la adresa conflictului?

– Presa isi face, si de aceasta data, datoria. Ea cauta semnale si incearca sa le descifreze. Din fericire, in acest caz nu e nimic de decriptat. Rezultatele guvernarii actuale se datoreaza inclusiv bunei colaborari intre guvern si presedintie.

– Ion Iliescu a declarat recent ca nu exclude implicarea in conducerea PSD dupa terminarea mandatului prezidential. Cum priviti aceasta „amenintare“?

– Presedintele Iliescu va fi intotdeauna un reper de baza pentru PSD. In perspectiva momentului electoral 2004, vom cauta impreuna cele mai bune formule. Pina atunci insa, Ion Iliescu mai are multe de spus. Apreciez, de exemplu, implicarea sa in dezbaterea referitoare la modificarea Constitutiei, deoarece vocea Domniei sale nu poate lipsi din aceasta discutie. Revizuirea Constitutiei este un proces la care trebuie sa participe toate vocile esentiale ale societatii.

– In ultima vreme se vorbeste foarte mult de cariera dvs. politica. Ce ne puteti spune despre planurile dvs. de viitor?

– Cariera mea politica nu ar trebui sa fie un subiect pe agenda publica. Sint alte probleme mult mai presante. Reamintesc tuturor, inclusiv membrilor PSD, ca nu am cistigat inca alegerile din 2004! Am tinut sa precizez la sedinta Biroului Executiv al PSD ca nu sintem vesnici. Ca vom cistiga alegerile din 2004 doar daca ne vom face bine datoria, pina atunci, la guvernare. De aceea, obiectivele mele politice se refera la incheierea cu bine a mandatului de premier si la stabilitatea si intarirea partidului.